中國(guó)經(jīng)濟(jì)的蓬勃和科研投入的增長(zhǎng)，吸引著德國(guó)促進(jìn)與中國(guó)的科研合作。近年來(lái)，兩國(guó)在合作方面的努力也讓科技合作成為兩國(guó)外交中的一大亮點(diǎn)。

中德科技合作有何特質(zhì)？如何理性借鑒德國(guó)在連接科研與產(chǎn)業(yè)方面的經(jīng)驗(yàn)？中德科技合作中面臨著哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)？針對(duì)此類(lèi)問(wèn)題，《中國(guó)科學(xué)報(bào)》專(zhuān)訪了中華人民共和國(guó)駐德國(guó)大使館科技處公使銜參贊尹軍先生。

科技合作：“最大特點(diǎn)是‘實(shí)’”

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：中德科技合作已經(jīng)成為我國(guó)開(kāi)展國(guó)際科技合作的重要組成部分，2014年中德兩國(guó)政府發(fā)表《中德合作行動(dòng)綱要：共塑創(chuàng)新》，2015年共同舉辦“中德創(chuàng)新合作年”。中德科技合作發(fā)展較好的內(nèi)在原因是什么？

尹軍：合作是雙方的，決定合作程度的因素一是意愿，二是資源。首先，中德合作是“兩頭熱”，雙方都很重視。其次，中德科技合作是“真合作”，政府為合作交流提供了強(qiáng)有力的資金支持，這是合作能切實(shí)開(kāi)展的重要原因。與此同時(shí)，德國(guó)科研方面的組織性比較強(qiáng)、機(jī)構(gòu)分工明確，為合作的開(kāi)展提供了便利。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：中德科技合作的領(lǐng)域主要集中在哪些方面？

尹軍：中德科技合作總得來(lái)說(shuō)比較全面，重點(diǎn)集中在環(huán)境科學(xué)、材料科學(xué)、信息科學(xué)、空間科學(xué)等方面。

中國(guó)科技部與德國(guó)聯(lián)邦教育與研究部在半導(dǎo)體照明技術(shù)、電動(dòng)汽車(chē)和氣候保護(hù)、“清潔水”創(chuàng)新中心、未來(lái)城市建設(shè)等方面聯(lián)合發(fā)表了多個(gè)合作意向聲明，與德國(guó)聯(lián)邦交通和數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施部還簽署了《關(guān)于在創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)技術(shù)和相關(guān)基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域深化拓展合作的聯(lián)合聲明》。

2014年10月發(fā)布的《中德合作行動(dòng)綱要》指出，雙方將在水和污水處理技術(shù)、環(huán)�？萍�、可再生能源、光電子和光學(xué)技術(shù)、極地與海洋研究、生命科學(xué)等重點(diǎn)領(lǐng)域開(kāi)展合作。

隨著時(shí)間變化，兩國(guó)科技合作的側(cè)重點(diǎn)也有變化。從現(xiàn)在看，信息技術(shù)同樣重要，德國(guó)提出了“工業(yè)4.0”，我國(guó)提出了“中國(guó)制造2025”，雙方對(duì)信息科學(xué)方面的合作興趣都很大。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：中德科技合作有哪些特質(zhì)？

尹軍：中德科技合作的最大特點(diǎn)是“實(shí)”。“實(shí)”主要表現(xiàn)在三個(gè)方面：

首先，合作涉及的領(lǐng)域?qū)�、機(jī)構(gòu)多、時(shí)間長(zhǎng)，例如中國(guó)科學(xué)院與德國(guó)馬克斯·普朗克研究所，我國(guó)基金委和德國(guó)科學(xué)基金會(huì)（DFG）等都建有長(zhǎng)期的合作伙伴關(guān)系。其次，科技合作面向?qū)嶋H市場(chǎng)，除基礎(chǔ)研究領(lǐng)域，中德雙方在應(yīng)用研究、示范方面都有具體合作。第三，合作投入多，在官方投入方面，過(guò)去德國(guó)投入較多，現(xiàn)在我國(guó)的投入也越來(lái)越多，基本上實(shí)現(xiàn)了投入的對(duì)等。

產(chǎn)業(yè)發(fā)展：理性借鑒經(jīng)驗(yàn)

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：目前，我國(guó)正在大力促進(jìn)科技成果轉(zhuǎn)化，德國(guó)在聯(lián)合科研與產(chǎn)業(yè)界方面的經(jīng)驗(yàn)，是否有值得中國(guó)借鑒之處？

尹軍：成果轉(zhuǎn)化是全世界都面臨的問(wèn)題。德國(guó)在成果轉(zhuǎn)化方面做得比較好，但也存在問(wèn)題。

德國(guó)較早意識(shí)到了成果轉(zhuǎn)化的問(wèn)題，并試圖解決問(wèn)題。他們成立的弗朗霍夫研究所，就是一個(gè)把科研與應(yīng)用“兩張皮”結(jié)合起來(lái)的機(jī)構(gòu)，在課題設(shè)置時(shí)就有工業(yè)界的參與并結(jié)合工業(yè)的需求，這對(duì)國(guó)內(nèi)促進(jìn)科技成果轉(zhuǎn)化的實(shí)踐具有參考價(jià)值。

在國(guó)內(nèi)推動(dòng)科技成果轉(zhuǎn)化時(shí)需要注意到，成果轉(zhuǎn)化是社會(huì)系統(tǒng)性的問(wèn)題，轉(zhuǎn)化能否成功是由市場(chǎng)決定的。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：就您了解，德國(guó)“工業(yè)4.0”計(jì)劃實(shí)施情況如何？與我國(guó)的“中國(guó)制造2025”計(jì)劃是否有所交叉？

尹軍：在國(guó)內(nèi)，德國(guó)“工業(yè)4.0”的概念被神話了。“工業(yè)4.0”的牌子打得響，但究竟“工業(yè)4.0”是什么意思，我們知道得很少。

在調(diào)研考察的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)，德國(guó)“工業(yè)4.0”是一個(gè)在完善的過(guò)程，沒(méi)有非常嚴(yán)格的定義，大致是要通過(guò)提升數(shù)字化、標(biāo)準(zhǔn)化、網(wǎng)絡(luò)化的水平，提高制造質(zhì)量、降低成本，使商品具有競(jìng)爭(zhēng)力。從某種意義上看，德國(guó)是想追趕美國(guó)，因?yàn)榘�括德�?guó)在內(nèi)的歐洲國(guó)家，在信息化的過(guò)程中是相對(duì)落后的。因此，“工業(yè)4.0”對(duì)于德國(guó)來(lái)說(shuō)非常有意義的，給德國(guó)產(chǎn)業(yè)界指明了一個(gè)方向。

中國(guó)對(duì)與德國(guó)“工業(yè)4.0”開(kāi)展合作方面很感興趣，因?yàn)檫@也有助于我們進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，并提高生產(chǎn)率。“中國(guó)制造2025”在目標(biāo)上與德國(guó)“工業(yè)4.0”大同小異，因?yàn)檫@是全世界產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向。

相較而言，我國(guó)政府更加負(fù)責(zé)，這將有助于推動(dòng)“中國(guó)制造2025”的實(shí)施。德國(guó)“工業(yè)4.0”中，政府只是指導(dǎo)，公司自己投入，如果沒(méi)有利益或效益，公司就不會(huì)投入，也就談不上4.0的實(shí)現(xiàn)。我們考慮的問(wèn)題則更多，不僅僅要考慮生產(chǎn)成本，更要考慮社會(huì)成本。

管理差異：“聆聽(tīng)不同的聲音”

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：不同的國(guó)家有不同的科技管理體系，這方面的差異是否為中德科技合作帶來(lái)過(guò)阻力？

尹軍：差異肯定存在，體制僅僅是差異的一個(gè)方面。差異的存在是永恒的，但差異并不一定是合作的阻力，關(guān)鍵還是要切實(shí)開(kāi)展合作。合作中出現(xiàn)問(wèn)題也是正常的，出現(xiàn)問(wèn)題就解決問(wèn)題。開(kāi)展國(guó)際的交流合作，聆聽(tīng)不同的聲音才有意義。

《中國(guó)科學(xué)報(bào)》：德國(guó)教研部為促進(jìn)中德合作，實(shí)施了“中國(guó)戰(zhàn)略2015—2020”的計(jì)劃，該計(jì)劃提出，德國(guó)將通過(guò)一系列措施增進(jìn)對(duì)中國(guó)的理解，同時(shí)也提及我國(guó)“極其復(fù)雜的職責(zé)分工、政府決策層面的低透明度、有時(shí)難以獲取的信息或提供的信息不夠充分等”可能會(huì)為合作帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)。在您看來(lái)，要促進(jìn)中德科技層面的理解與合作，我們?cè)撛趺醋觯?/p>

尹軍：“中國(guó)戰(zhàn)略2015—2020”計(jì)劃最有意義的一點(diǎn)是這項(xiàng)計(jì)劃的提出，這說(shuō)明德國(guó)重視與中國(guó)的合作。這一計(jì)劃對(duì)于增進(jìn)理解具有積極意義，但關(guān)鍵還要看實(shí)施情況。

目前，我認(rèn)為中德雙方彼此的了解還不夠。雙方對(duì)對(duì)方社會(huì)的初步印象和理解還有偏差，需要雙方更多的交流，特別是年輕人的交流。目前，中德雙方正在討論想組織一個(gè)雙方的青年學(xué)者“雙創(chuàng)”交流，促進(jìn)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的交流。

“中國(guó)戰(zhàn)略2015—2020”計(jì)劃的制定者，從他們過(guò)去與中國(guó)交流感受出發(fā)，反映了合作交流的挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)。中國(guó)也在不斷改進(jìn)。但實(shí)際上，類(lèi)似的問(wèn)題不僅僅在中國(guó)存在，我們關(guān)鍵要做的是在遇到問(wèn)題時(shí)解決問(wèn)題。