蘇州大學(xué)
“院長(zhǎng)霸占學(xué)術(shù)資源,獨(dú)斷專行,順者昌逆者亡,有正義感的教授邊緣化,有成就的青年教師孤立無(wú)援,學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)喪失,學(xué)術(shù)風(fēng)氣極度惡化……”
10月11日晚,網(wǎng)絡(luò)上流傳一封長(zhǎng)達(dá)4000余字、署名為“蘇州大學(xué)文學(xué)院朱棟霖教授”的公開(kāi)舉報(bào)信《我為維權(quán),遭致打擊報(bào)復(fù)——致蘇州大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì)全體委員》。
該公開(kāi)信直指蘇州大學(xué)文學(xué)院院長(zhǎng)王堯“霸占學(xué)術(shù)資源”、“打擊學(xué)院教授”、“阻礙學(xué)科建設(shè)”、“侵吞教師績(jī)點(diǎn)勞務(wù)費(fèi)”、“拉幫結(jié)派”、“強(qiáng)迫二級(jí)教授提前退休”等“數(shù)宗罪”。
10月12日傍晚,蘇州大學(xué)新聞中心在蘇大官方微博發(fā)文,對(duì)朱棟霖教授公開(kāi)信中的部分問(wèn)題作出了回應(yīng)。大意是:一,朱棟霖教授已65周歲,依照學(xué)校文件精神,于今年9月通知文學(xué)院及其本人辦理退休手續(xù),不存在“被迫提前退休”的情況;二,關(guān)于朱棟霖教授的績(jī)效工資分配問(wèn)題,學(xué)院確實(shí)存在漏發(fā)問(wèn)題;三,蘇大組織審計(jì)人員對(duì)王堯于2005年7月至2012年12月?lián)晤I(lǐng)導(dǎo)期間的經(jīng)濟(jì)責(zé)任進(jìn)行了全面審計(jì),沒(méi)有發(fā)現(xiàn)違紀(jì)違規(guī)問(wèn)題;四,王堯教授當(dāng)選為蘇大學(xué)術(shù)委員會(huì)主任委員,符合程序。
“我沒(méi)有想到,會(huì)是蘇大來(lái)出面回應(yīng)。”10月13日,卷入“舉報(bào)門(mén)”風(fēng)波的蘇大文學(xué)院資深博導(dǎo)、二級(jí)教授朱棟霖對(duì)澎湃新聞(www.thepaper.cn)說(shuō),因?yàn)樗u(píng)的是文學(xué)院的院長(zhǎng)王堯,他原本以為王堯本人會(huì)出面回應(yīng)的,沒(méi)想到是校方。更令他意外的是,蘇大還把責(zé)任自己全部攬過(guò)去了。他認(rèn)為“學(xué)校是在庇護(hù)錯(cuò)誤,掩蓋問(wèn)題”。
朱棟霖教授與澎湃新聞?dòng)浾叩倪@次見(jiàn)面約定在了著名的網(wǎng)師園。蘇州網(wǎng)師園建于宋代,雖幾易其主,園主多為文人雅士。網(wǎng)師乃漁夫、漁翁之意,又與“漁隱”同意,含有隱居江湖的意思。在接受澎湃新聞數(shù)個(gè)小時(shí)的采訪中,這位年屆65歲、溫文爾雅的教授,談到激動(dòng)處,偶爾也會(huì)“怒發(fā)沖冠”。
朱棟霖告訴澎湃新聞?dòng)浾撸聦?shí)上,他與王堯有著不一般的淵源,兩人曾為師生關(guān)系,朱棟霖教授就是王堯在蘇大就讀中文系時(shí)的老師。此外,在王堯擔(dān)任蘇大文學(xué)院院長(zhǎng)之前,朱棟霖曾任三年文學(xué)院院長(zhǎng)。而兩人的學(xué)術(shù)專攻方面也均為中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)。
采訪過(guò)朱棟霖之后,澎湃新聞?dòng)浾哂衷O(shè)法聯(lián)系了蘇大文學(xué)院院長(zhǎng)王堯教授以及蘇州大學(xué)黨委宣傳部。王堯再三拒絕了記者提出的與其見(jiàn)面的請(qǐng)求。“我一直對(duì)朱教授很尊重,朱教授也曾是我的老師。”他在電話中說(shuō),對(duì)于“不真實(shí)的事情(被舉報(bào))”,“我也沒(méi)有必要作出回應(yīng)”,可以等到學(xué)校作出說(shuō)明。
蘇大黨委宣傳部孫主任則對(duì)澎湃新聞表示:“大家都是一家人,蘇大會(huì)在合適的時(shí)候會(huì)給出合適的回應(yīng)。”當(dāng)被問(wèn)及學(xué)校紀(jì)委是否會(huì)對(duì)王堯被舉報(bào)事宜介入調(diào)查時(shí),孫主任說(shuō)“這個(gè)我不好回答你”
。
朱棟霖教授在接受澎湃新聞采訪期間,正在查找相關(guān)文件。澎湃新聞?dòng)浾?龔菲 實(shí)習(xí)生 張星辰 圖
【對(duì)話朱棟霖】
“王堯曾是我的學(xué)生,他任命自己當(dāng)重點(diǎn)學(xué)科帶頭人”
澎湃新聞:是什么原因促使你寫(xiě)這么一封公開(kāi)信?公開(kāi)信在網(wǎng)上發(fā)布后,對(duì)你有哪些影響?
朱棟霖:我就是想通過(guò)這種方式讓社會(huì)公眾來(lái)討論。在陽(yáng)光下黑白自然分明,能夠?qū)Ω咝?nèi)部有所觸動(dòng)。
現(xiàn)在是反腐的時(shí)代。其他領(lǐng)域都反(腐。┝耍咝@锩,因?yàn)橥饷娴娜瞬涣私,所以還很難進(jìn)入,我想通過(guò)這小小的角讓大家知道一下。我相信在陽(yáng)光下黑白自然會(huì)辨明。
但是我沒(méi)有想到,現(xiàn)在引起了這么大的一個(gè)反響。你們澎湃新聞、新華網(wǎng),還有很多網(wǎng)站都報(bào)道、轉(zhuǎn)載了,我根本就想不到引起那么廣泛的影響。
還有,有人昨天(10月12日)告訴我,大多數(shù)的網(wǎng)友很熱烈,都是支持我的,我更加沒(méi)有想到。當(dāng)然我個(gè)人感到很欣慰,我也感謝大家的支持。同時(shí),我也覺(jué)得,社會(huì)的風(fēng)氣正在好轉(zhuǎn),媒體和整個(gè)社會(huì),還是扶持正義的,和我們中央還是很一致的,發(fā)揮正能量的作用。這是我的一個(gè)總的想法。
第二個(gè)呢就是,有人問(wèn)我,說(shuō)外面反響這么強(qiáng),你自己怎么不發(fā)言,表示沉默?(注:12日下午澎湃新聞?dòng)浾叨啻温?lián)系朱棟霖,他表示不愿意多談。)我說(shuō),我關(guān)于這個(gè)問(wèn)題要說(shuō)的話,在那個(gè)說(shuō)明(公開(kāi)信)里已經(jīng)說(shuō)了,我不需要再來(lái)反反復(fù)復(fù)地說(shuō)了。讓大家討論就可以了。
可是我沒(méi)有想到,蘇大要來(lái)回應(yīng)。
澎湃新聞:沒(méi)有想到蘇大會(huì)作出回應(yīng)?
朱棟霖:是的。因?yàn)槲遗u(píng)的是文學(xué)院的院長(zhǎng)王堯,我原本以為王堯本人會(huì)出面回應(yīng)的,但是我沒(méi)想到蘇大要來(lái)回應(yīng)。而且我一看這個(gè)回應(yīng),(校方)把責(zé)任自己全部摟過(guò)去了。
澎湃新聞:您與王堯是什么時(shí)候認(rèn)識(shí)的?您與他之前有無(wú)個(gè)人恩怨?
朱棟霖:王堯1981年9月進(jìn)入蘇州大學(xué)中文系讀書(shū),當(dāng)時(shí)我剛剛從南京大學(xué)中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)專業(yè)畢業(yè),在蘇州大學(xué)中文系任教,王堯就是我的學(xué)生,成績(jī)倒還可以,他比一般的同學(xué)大好幾歲,比較成熟,當(dāng)時(shí)還是班長(zhǎng)。后來(lái)他就留校了,一直到1998年,一直是輔導(dǎo)員。
在他當(dāng)院長(zhǎng)之前,我曾經(jīng)在文學(xué)院當(dāng)了三年院長(zhǎng)。從1995年—1998年,三年一屆,我是文學(xué)院院長(zhǎng)。1998年四五月份的時(shí)候,我當(dāng)院長(zhǎng)三年滿了,王堯是副教授,就開(kāi)始由他當(dāng)院長(zhǎng)。
我跟王堯個(gè)人之間沒(méi)有發(fā)生什么沖突。我和他又不見(jiàn)面,但是就是從申報(bào)國(guó)家重點(diǎn)學(xué)科建設(shè)開(kāi)始,文學(xué)院逐漸暴露出一些問(wèn)題。1999年王堯來(lái)了(當(dāng)院長(zhǎng))以后,任命自己當(dāng)省級(jí)重點(diǎn)學(xué)科——中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)學(xué)科帶頭人,并用海外漢學(xué)的名義做50多次講座,他外語(yǔ)不懂,可是現(xiàn)在經(jīng)常出國(guó)。
“有特殊情況可過(guò)65歲不退,校長(zhǎng)曾承諾不讓我提前退休”
澎湃新聞:你此前在公開(kāi)信中說(shuō),你是“被迫提前退休”。蘇大還有其他跟您一樣情況的博導(dǎo)嗎?
朱棟霖:就剩我一個(gè),符合這個(gè)條件的就剩我一個(gè)還不到70歲,其他年齡都比較大,都退休了。但是學(xué)校還有超過(guò)65歲的,超過(guò)70歲的還沒(méi)有退休,也沒(méi)有課設(shè)項(xiàng)目(國(guó)家教育部的國(guó)家精品資源共享課)。
澎湃新聞:學(xué)校回應(yīng)中提到“對(duì)于個(gè)別教授的延長(zhǎng)退休年齡和返聘事宜,學(xué)校是根據(jù)學(xué)科建設(shè)需要,由學(xué)校研究決定的。”也就是,若有特殊情況,是可以超過(guò)65歲,仍可以不退休的。
朱棟霖:我就屬于這一類(lèi)情況。我現(xiàn)在正在承擔(dān)一個(gè)國(guó)家教育部的精品資源課,2012年開(kāi)始建設(shè)周期是5年,到2017年結(jié)束。這個(gè)項(xiàng)目把我的上課內(nèi)容、教育計(jì)劃、課件放上去,百分之七八十都是我個(gè)人的。如果我退了,這門(mén)課的驗(yàn)收就成問(wèn)題,因?yàn)橹髦v教師沒(méi)了。這對(duì)蘇大來(lái)說(shuō)是很大的損失。
澎湃新聞:學(xué)校了解這個(gè)情況嗎?
朱棟霖:知道,為了這個(gè)事情,我就給教務(wù)部長(zhǎng)周(毅)部長(zhǎng)說(shuō)了,他說(shuō)我們要向?qū)W校反映的。
2012年12月17號(hào)上午,在朱(秀林)校長(zhǎng)辦公室里,他對(duì)我說(shuō):“朱老師,只要我當(dāng)校長(zhǎng),你到了65歲,肯定不會(huì)讓你退的。”
澎湃新聞:這樣的話,可以作為依據(jù)嗎?
朱棟霖:我想,人不可能言而無(wú)信吧。你作為校長(zhǎng)都言而無(wú)信,不可能吧,我可以跟他對(duì)質(zhì)。我相信朱校長(zhǎng)不會(huì)否認(rèn)的。
“學(xué)校是在庇護(hù)錯(cuò)誤,掩蓋問(wèn)題”
澎湃新聞:學(xué)校聲明的第二點(diǎn)是關(guān)于績(jī)效工資的,文學(xué)院的二次分配依據(jù)是什么?
朱棟霖:蘇大的這個(gè)(官方)聲明首先承認(rèn)了確有其事,確實(shí)被拖欠了11萬(wàn)。教育部的項(xiàng)目2000點(diǎn),省級(jí)項(xiàng)目400點(diǎn),每個(gè)點(diǎn)24塊錢(qián),一個(gè)部級(jí)項(xiàng)目48000塊錢(qián)。按照以前的慣例,是24塊錢(qián)中,4塊錢(qián)給院里,其他歸個(gè)人。好多年都是這樣了,通過(guò)教代會(huì)討論過(guò)的。
現(xiàn)在教學(xué)績(jī)點(diǎn)基本上都不給,除非你問(wèn)他去要,隨意得很。方漢文教授也跟我一樣的,2000點(diǎn),四萬(wàn)八,他一分錢(qián)都沒(méi)有拿到。
澎湃新聞:學(xué)校說(shuō)是“漏發(fā)”,您怎么看?
朱棟霖:我每年都提出這樣的問(wèn)題,而且是這樣大的數(shù)額,你能用“漏發(fā)”搪塞得過(guò)去嗎?
澎湃新聞:學(xué)校的第三條聲明說(shuō),您對(duì)學(xué)校針對(duì)王堯的調(diào)查結(jié)果未表示異議,是這樣嗎?
朱棟霖:校紀(jì)委調(diào)查了一個(gè)多月,我當(dāng)場(chǎng)就表示異議了。分配不公的問(wèn)題沒(méi)解決,“211”經(jīng)費(fèi)的使用賬目也沒(méi)有公布。
澎湃新聞:蘇大的回應(yīng)您怎么看?
朱棟霖:我認(rèn)為學(xué)校是在庇護(hù)錯(cuò)誤,掩蓋問(wèn)題。
首先,關(guān)于國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)博士生導(dǎo)師的退休問(wèn)題。老人該用老辦法。我是1993年經(jīng)國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)評(píng)審批準(zhǔn)為博士生導(dǎo)師。
這批博導(dǎo)都是70歲退休,全國(guó)都是這樣,F(xiàn)在所有的大學(xué)博導(dǎo)都是65歲退休,可是所有的大學(xué)對(duì)國(guó)務(wù)院遴選的資深博導(dǎo),實(shí)行的都是“70歲退休”的政策。
“高校里很多人用‘黑道’手段拉幫結(jié)派、為所欲為”
澎湃新聞:通過(guò)這個(gè)事情,作為高校里的一名教授,您對(duì)高校的體制改革有沒(méi)有什么建議?
朱棟霖:我覺(jué)得這個(gè)體制是要改革。但是人的素質(zhì)更要提高,關(guān)鍵是人。我現(xiàn)在看到的是人的素質(zhì)的問(wèn)題。高校的風(fēng)氣受到社會(huì)腐敗風(fēng)氣的影響,現(xiàn)在高校里面很多人是用社會(huì)上做生意的辦法,“黑道”的辦法,來(lái)在高校里面拉幫結(jié)派、為所欲為的。
我建議懲治腐敗要從高校開(kāi)始。我剛才講到的,王堯當(dāng)?shù)谝粚迷洪L(zhǎng)時(shí),最后學(xué)校審計(jì)他的時(shí)候,(他后來(lái)當(dāng)了一年半院長(zhǎng)去當(dāng)學(xué)校黨委組織部長(zhǎng)了),審計(jì)他那個(gè)賬目的時(shí)候,審計(jì)署說(shuō)一片混亂,無(wú)法審計(jì)。學(xué)校后來(lái)說(shuō)無(wú)法解決,無(wú)法核對(duì)。其中列舉了幾個(gè)賬目,有問(wèn)題的。但是他們(審計(jì)部門(mén))要去調(diào)查,他們(審計(jì)部門(mén))又沒(méi)辦法調(diào)查。
還有,就是社會(huì)已經(jīng)好多年關(guān)注高校不正之風(fēng),但是高校里面一直沒(méi)有反應(yīng),沒(méi)有動(dòng)靜。說(shuō)到行政化的問(wèn)題,行政化就是權(quán)大于法。其次就是科研經(jīng)費(fèi)如何使用。因?yàn)槭褂每蒲薪?jīng)費(fèi)的人都是有權(quán)的人,或者著名的教授、學(xué)科帶頭人,你能夠拿他怎么樣?他(合法)程序都通過(guò)的。
澎湃新聞:像這種,您之前也在南大生活過(guò),后來(lái)又在蘇大這么多年,您也在高校這個(gè)系統(tǒng)呆了這么長(zhǎng)時(shí)間了,那么,您感覺(jué)這種所謂不良的風(fēng)氣大概是從什么時(shí)候開(kāi)始的?
朱棟霖:就從王堯當(dāng)院長(zhǎng)開(kāi)始的。
1998年5月份,他當(dāng)文學(xué)院院長(zhǎng),在這之前我是文學(xué)院院長(zhǎng),從1995年到1998年。王堯當(dāng)院長(zhǎng),是接的我的班,他那時(shí)候是副教授。你問(wèn)所有的老教授,朱老師當(dāng)院長(zhǎng)的時(shí)候發(fā)展的很好的,他(王堯)一當(dāng)院長(zhǎng)就亂了,那叫一個(gè)亂。
澎湃新聞:你做文學(xué)院院長(zhǎng)的時(shí)候,像文學(xué)院這樣的學(xué)院,如果有國(guó)家重點(diǎn)學(xué)科的話,一年國(guó)家撥的經(jīng)費(fèi)會(huì)有多少?
朱棟霖:我們是省重點(diǎn)學(xué)科,以前我當(dāng)院長(zhǎng)的時(shí)候沒(méi)有經(jīng)費(fèi),以及(上世紀(jì))九十年代的時(shí)候,沒(méi)有什么經(jīng)費(fèi),因?yàn)閲?guó)家也很窮。這個(gè)經(jīng)費(fèi)是最近十幾年的事情。后來(lái)經(jīng)費(fèi)逐步有,現(xiàn)在很多了。后來(lái)主要是建設(shè)了“211”,我們大家都知道,“211”一年1個(gè)億。分到各個(gè)學(xué)院就多了。文學(xué)院每期100多萬(wàn)到200萬(wàn),兩期有將近400萬(wàn)。這個(gè)錢(qián)是“211”建設(shè)之后。
“我還有項(xiàng)目沒(méi)做完,延遲退休不屬于霸占學(xué)術(shù)資源”
澎湃新聞:因?yàn)槟惆l(fā)表公開(kāi)信這個(gè)事,社會(huì)上也比較關(guān)注,包括蘇大現(xiàn)在都比較重視,你希望這件事情怎么解決,你會(huì)比較滿意?
朱棟霖:讓我沒(méi)有想到的是,大家對(duì)這件事如此關(guān)注。這就反映了大家對(duì)高校要維護(hù)學(xué)術(shù)正義、公正和保護(hù)一方凈土的一種強(qiáng)烈的愿望。
今天,我又不斷地接到了很多不認(rèn)識(shí)的人的短信。據(jù)有人反映說(shuō),網(wǎng)上很多人都支持我的申訴,其實(shí)我覺(jué)得,我們高校伸張學(xué)術(shù)正義的呼聲,已經(jīng)得到了強(qiáng)烈的反響,正義已經(jīng)得到了伸張。應(yīng)該說(shuō),學(xué)術(shù)公正和正義的這個(gè)力量已經(jīng)得到了勝利。
至于王堯個(gè)人說(shuō)要去法庭告呀什么的,說(shuō)我誣陷啦,那就讓他去告吧。究竟是我欠他的11萬(wàn),還是他扣了我的11萬(wàn)?是我來(lái)拼命地打壓他還是他在拼命地打壓我?這個(gè)隨他去怎么樣。我相信法律終究會(huì)懲治邪惡,尤其是在我們現(xiàn)在習(xí)近平總書(shū)記這樣一個(gè)反腐的總的潮流下。
也有的網(wǎng)友說(shuō),你要注意,他們會(huì)對(duì)你,你要會(huì)發(fā)生不測(cè)、不安全,我想這是可能會(huì)有的,但是我想在社會(huì)公眾的關(guān)注下,在陽(yáng)光下,我不至于被搞得發(fā)生什么更大的問(wèn)題。
至于我個(gè)人,我覺(jué)得應(yīng)該是這樣的,按照退休政策,應(yīng)該怎么樣就怎么樣。我應(yīng)該是國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的,還是應(yīng)該(延遲到70周歲退休)。我還是可以為學(xué)校做事情的。剛才就是講的,他說(shuō)學(xué)科建設(shè),現(xiàn)在馬上(我承擔(dān)的)國(guó)家精品課程要驗(yàn)收了,教育部通知,那么你蘇大要不要,對(duì)吧?
澎湃新聞:您說(shuō)王堯擔(dān)任院長(zhǎng)“霸占資源”,但其實(shí)您希望70歲以后退休,或者說(shuō)往后延遲退休,再“發(fā)光發(fā)熱”。有網(wǎng)友質(zhì)疑,您的這種做法也是霸占教育資源,對(duì)于這個(gè)觀點(diǎn),您怎么看?
朱棟霖:我覺(jué)得每個(gè)人按照自己能夠做的事情,還是要繼續(xù)為社會(huì)做貢獻(xiàn),做我力所能及的。
我還有項(xiàng)目沒(méi)做完,我們通過(guò)申請(qǐng),得到一些經(jīng)費(fèi)的支持,這是正常的。他(王堯)是(霸占)整個(gè)文學(xué)院的“211”項(xiàng)目的經(jīng)費(fèi),大家的事,還有好多學(xué)科的。但是我們現(xiàn)代文學(xué)學(xué)科,除了他,我們其他人(經(jīng)費(fèi))都不夠用。
至于我們個(gè)人,每個(gè)人都要做自己的事情。我們自己的事,有些是得到社會(huì)支持的,社會(huì)支持文化活動(dòng)的經(jīng)費(fèi)渠道很多,不是說(shuō)從此就不搞了。比如說(shuō)我的昆曲研究、評(píng)彈研究,我的現(xiàn)代文學(xué)課的教材是全國(guó)有那么多的大學(xué)在使用,那個(gè)還要進(jìn)行不斷地修訂、充實(shí),昆曲研究、評(píng)彈研究還要不斷地進(jìn)行,這個(gè)不屬于個(gè)人霸占資源。(原標(biāo)題:舉報(bào)者朱棟霖:想讓大家知道高校真相,沒(méi)想到蘇大會(huì)出面攬責(zé))
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