實習生趙毅鵬全國人大代表、中國工程院院士、著名呼吸病學專家鐘南山回答記者提問。南方日報特派記者李細華 攝

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昨日上午，北京，全國人大代表、中國工程院院士、廣州呼吸疾病國家重點實驗室主任鐘南山坐在媒體的麥克風和錄音筆前。今年很快滿80歲的鐘南山從醫(yī)已經(jīng)有56年了，每年兩會召開之時他都很樂意與媒體記者聊聊，因為他想為醫(yī)務(wù)人員發(fā)聲。

兒科醫(yī)生人才流失，下一個是誰，是不是急診、產(chǎn)科、外科？鐘南山在擔心多米諾骨牌般的效應(yīng)。

鐘南山調(diào)研兩所醫(yī)學院校就有兩成學生剛畢業(yè)就改行了，醫(yī)科大學培養(yǎng)了10個全科醫(yī)生好不容易畢業(yè)了，9個去了大醫(yī)院，只有1個到基層。號販子真的是一聲吼就能解決嗎？鐘南山現(xiàn)場追問分級診療到底何時能落地。

室內(nèi)的空氣污染有時更“要命”，控煙工作老是停滯不前，卡在哪里，鐘南山直言，個中緣由就是利益！

為何大醫(yī)院沒有精心培養(yǎng)對口的基層醫(yī)院醫(yī)生？原因之一就是大醫(yī)院覺得如果多發(fā)病都在下面看了，醫(yī)院的經(jīng)濟來源怎么辦。

藥品采購一味追求低價，并不絕對是好事，作為一名臨床醫(yī)生，我有時候不敢用太便宜的藥，擔心質(zhì)量問題。

如今國內(nèi)優(yōu)秀的學生想考醫(yī)比較少，復旦、協(xié)和等學校的醫(yī)學生分數(shù)線都是降、降、降。而我的孫子在澳大利亞，學業(yè)非常優(yōu)秀，名次在全國3%以內(nèi)，仍沒資格考醫(yī)，要在1%- 2%，所以只好先學生物學。

關(guān)注人才流失

孫子學業(yè)優(yōu)秀 在國外還不夠格考醫(yī)VS國內(nèi)考醫(yī)分數(shù)線降降降

從中華醫(yī)學會兒科分會提供的14省兒科醫(yī)生調(diào)研數(shù)據(jù)顯示，兒科醫(yī)生的流失率達到11%.鐘南山說，他尤其注意到，小于35歲的達到14%，其中9%的醫(yī)學博士也流失了。

上個世紀80年代，鐘南山從國外學成歸來就一直帶學生。他親自培養(yǎng)了900多名�？漆t(yī)生，教過19000多名本科生和研究生。讓這名老師很心塞的是，他所在的廣州醫(yī)科大學去年“出爐”10名全科醫(yī)生。一查最后去向，9名學生留在大型醫(yī)院，只有1名到基層。

去年，國家推出規(guī)培制度，醫(yī)學界有不少異議。在鐘南山看來，這是很好的制度，然而落地艱難就與配套制度不到位有關(guān)。他調(diào)研有一所醫(yī)院，接收了117名規(guī)培生，算下來一個月他們拿到手的錢是4300元。更重要的這幾年，工資都不會增加，這讓大家很焦慮。

更重要的是，學醫(yī)的吸引力越來越小。過去一年，鐘南山做了一些調(diào)研。他發(fā)現(xiàn)，優(yōu)秀的學生想考醫(yī)比較少，復旦、協(xié)和等學校的醫(yī)學生分數(shù)線都是降、降、降。

他也注意到了河北省考醫(yī)分數(shù)線比考獸醫(yī)還少125分。鐘南山的父親鐘世藩是著名兒科醫(yī)生，鐘世藩學醫(yī)時就是淘汰式精英教育。鐘南山認為醫(yī)學本來就應(yīng)該是精英教育。他舉了自己的孫子為例子，孫子在澳大利亞學業(yè)非常優(yōu)秀，名次在全國3%以內(nèi)，但是仍還沒有資格考醫(yī)，要在1%-2%，所以只好先學生物學。“國內(nèi)外的差別太大了。”

“現(xiàn)在是兒科醫(yī)生流失，下一個是誰？產(chǎn)科？急診？外科？”鐘南山擔憂會產(chǎn)生多米諾骨牌般的效應(yīng)。

如今醫(yī)生集團發(fā)展風頭正盛，很多醫(yī)生走出體制。有記者問，如果有投資給鐘南山，他是否會組建自己的呼吸醫(yī)生集團？鐘南山回應(yīng)說，他有兩個院士朋友，也跳出了體制，加入醫(yī)生集團，“可是我目前不想搞，因為還有任務(wù)，還要培養(yǎng)人，周六日有空還得看研究生文章。”

看病這個結(jié)

在香港想掛專家號碰壁VS內(nèi)地分級診療難推行

外行看熱鬧，內(nèi)行看門道。北京姑娘一聲大吼改變了票販子的掛號制度。在鐘南山看來號販子背后的癥結(jié)不是優(yōu)質(zhì)資源奇缺也不是如何防止號販子鉆漏洞。他認為背后的關(guān)鍵問題就是分級醫(yī)療沒解決，在二級醫(yī)院或者下屬醫(yī)生不能夠很好地解決常見病和多發(fā)病。

前天，同樣來自醫(yī)學界的代表周海波也直言現(xiàn)在的大醫(yī)院在往基層擴張，甚至有消滅二級醫(yī)院之嫌。

在采訪中，鐘南山直言為何大醫(yī)院沒有精心培養(yǎng)對口的基層醫(yī)院醫(yī)生。原因之一就是大醫(yī)院覺得如果多發(fā)病都在下面看了，醫(yī)院的經(jīng)濟來源怎么辦。

內(nèi)地是這種境況，然而在香港和臺灣的做法則大不相同。

幾天前的一件事讓他印象深刻，“我一位朋友去香港定居，他拜托我找個主任，給他孩子掛糖尿病專家號。”這在內(nèi)地就是舉手之勞，于是，他給我的這個好朋友醫(yī)生打了電話。“沒想到這位主任說，‘病人得先看看所住地段的家庭醫(yī)生，家庭醫(yī)生覺得要轉(zhuǎn)診，就寫個轉(zhuǎn)診信，我才能收，這是醫(yī)管局的規(guī)定。讓我直接給他看病，我做不到。’”鐘南山對此感觸頗深，在內(nèi)地大家都往大醫(yī)院涌，在香港，制度對資源的配置如此不同。

“第一，可見香港的分級診療做得很好；第二，這是公立醫(yī)院公益性的體現(xiàn)，因為醫(yī)生不必考慮太多。”鐘南山認為，歸根結(jié)底因為他們的公立醫(yī)院都是由政府投入。醫(yī)生的收入是社會平均工資的5-8倍，都是政府掏錢。香港的公立醫(yī)院醫(yī)生可以安心去治療疑難病人、做研究，也不用考慮用什么藥，想著收回扣。

鐘南山做過調(diào)研發(fā)現(xiàn)，兒科醫(yī)院的收入只有綜合大醫(yī)院的收入的一半�，F(xiàn)在醫(yī)保不斷提高，在鐘南山看來，有很多醫(yī)保的投入浪費了。病人覺得醫(yī)保不用白不用，醫(yī)生用醫(yī)保又能貼補醫(yī)院。所以醫(yī)保投入即使再翻一倍，也很快會用完，不如把錢補給醫(yī)療服務(wù)的供方。

談控煙

很多女性肺癌與室內(nèi)污染物有關(guān)VS控煙立法遲遲未能出臺

除了對醫(yī)改的憂慮，作為一名呼吸內(nèi)科醫(yī)生，鐘南山對控煙停滯不前表示擔心。全國的控煙立法遲遲未能出臺，各地的控煙管理執(zhí)法也存在難以處罰等問題。鐘南山注意到公共場所的控煙北京還算做得好的。

他表示，很多女性肺癌病人的致病原因很有可能就是室內(nèi)二手煙引發(fā)的室內(nèi)物質(zhì)。這在國外的研究已十分肯定。雖然目前還不能從分子機制解釋。但是他提醒室內(nèi)的環(huán)境對產(chǎn)生肺癌以及疾病的幾率非常高。

在鐘南山看來環(huán)境污染不只是空氣污染，空氣污染中又不只是室外，還有室內(nèi)。在室內(nèi)污染中，第一來源就是煙草，煙草對孩子、孕婦的影響，尤其是對女性的影響較大，其次還有裝修材料等。“這些方面有時候比室外污染還重。”（原標題：全國人大代表鐘南山接受采訪，關(guān)心醫(yī)療人才流失，談內(nèi)地分級診療推行難 在香港掛專家號被拒 必須家庭醫(yī)生轉(zhuǎn)診）