“未來(lái)的15年到20年，將是人工智能的時(shí)代”

問(wèn)：近年來(lái)，習(xí)近平總書(shū)記在兩院院士大會(huì)、二十國(guó)集團(tuán)工商峰會(huì)等重要講話中，多次提到人工智能對(duì)我國(guó)科技界和制造業(yè)的重要意義。他說(shuō)，“以互聯(lián)網(wǎng)為核心的新一輪科技和產(chǎn)業(yè)革命蓄勢(shì)待發(fā)，人工智能、虛擬現(xiàn)實(shí)等新技術(shù)日新月異，虛擬經(jīng)濟(jì)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的結(jié)合，將給人們的生產(chǎn)方式和生活方式帶來(lái)革命性變化”。您認(rèn)為我們應(yīng)當(dāng)如何理解習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)的“革命性變化”？

李德毅：習(xí)近平總書(shū)記的話能讓我們更準(zhǔn)確地認(rèn)識(shí)、理解當(dāng)下日新月異的科技大變革。中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)走過(guò)了20多年，目前正處在一個(gè)新階段。我想未來(lái)30年，是人類(lèi)最關(guān)鍵、最需要重視和把握的30年。人工智能的發(fā)展將遠(yuǎn)超人們的預(yù)估。如果說(shuō)，2016年是人工智能的元年，未來(lái)的15年到20年，將是人工智能的時(shí)代。

在2014年、2016年召開(kāi)的兩院院士大會(huì)的講話中，習(xí)近平總書(shū)記都專(zhuān)門(mén)談到了人工智能的迅猛發(fā)展，強(qiáng)調(diào)：“我們不僅要把我國(guó)機(jī)器人水平提高上去，而且要盡可能多地占領(lǐng)市場(chǎng)”“我們要審時(shí)度勢(shì)、全盤(pán)考慮、抓緊謀劃、扎實(shí)推進(jìn)”。在去年第二屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上，習(xí)近平總書(shū)記還專(zhuān)門(mén)參觀了無(wú)人駕駛車(chē)展區(qū)并詳細(xì)詢問(wèn)�？梢哉f(shuō)，習(xí)近平總書(shū)記對(duì)人工智能是非常重視和關(guān)注的。

在第二屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上，習(xí)近平總書(shū)記號(hào)召“讓互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展成果惠及13億多中國(guó)人民，更好造福各國(guó)人民”。怎么造福人民呢？我覺(jué)得，引導(dǎo)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展、前進(jìn)的巨大推動(dòng)力，很大一部分體現(xiàn)在智能機(jī)器人、無(wú)人汽車(chē)這些領(lǐng)先科技上。人工智能會(huì)向社會(huì)和生活中的大部分領(lǐng)域滲透，絕大部分人、行業(yè)甚至一些國(guó)家，都會(huì)因?yàn)槿斯ぶ悄軙r(shí)代的到來(lái)而發(fā)生改變。

習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)過(guò)，“新科技革命和產(chǎn)業(yè)變革將是最難掌控但必須面對(duì)的不確定性因素之一，抓住了就是機(jī)遇，抓不住就是挑戰(zhàn)。”中國(guó)“十三五規(guī)劃”明確提出“智能制造2025”，我國(guó)正在加快人工智能的步伐。去年11月，習(xí)近平總書(shū)記在致世界機(jī)器人大會(huì)的賀信中表示，中國(guó)將機(jī)器人和智能制造納入了國(guó)家科技創(chuàng)新的優(yōu)先重點(diǎn)領(lǐng)域，我們?cè)讣訌?qiáng)同各國(guó)科技界、產(chǎn)業(yè)界的合作，推動(dòng)機(jī)器人科技研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化進(jìn)程，使機(jī)器人科技及其產(chǎn)品更好為推動(dòng)發(fā)展、造福人民服務(wù)。我們確實(shí)也是這樣做的，這里有一組數(shù)據(jù)：今年世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上發(fā)布的《烏鎮(zhèn)指數(shù)：全球人工智能發(fā)展報(bào)告2016》顯示，中國(guó)人工智能專(zhuān)利申請(qǐng)數(shù)累計(jì)達(dá)到15745項(xiàng)，列世界第二；人工智能領(lǐng)域投資達(dá)146筆，列世界第三；融資規(guī)模超過(guò)26億美元，列世界第二。國(guó)內(nèi)很多互聯(lián)網(wǎng)公司已將人工智能提至公司戰(zhàn)略層面，一些技術(shù)在國(guó)際領(lǐng)先。在這個(gè)時(shí)代，我想我們大有作為。

李德毅接受本網(wǎng)專(zhuān)訪

“或許有一天機(jī)器人會(huì)變成機(jī)器人群、機(jī)器人類(lèi)，跟人類(lèi)和諧共存”

問(wèn)：今年3月，人工智能機(jī)器人阿爾法狗以4：1的總比分戰(zhàn)勝了世界圍棋冠軍李世石，引起世界轟動(dòng)。我們都很好奇，它的勝利法寶是什么？

李德毅：人們用計(jì)算機(jī)和人下棋來(lái)比試智能的試驗(yàn)，實(shí)際上早就開(kāi)始了。最早的是用計(jì)算機(jī)下跳棋，那個(gè)規(guī)則比較簡(jiǎn)單。后來(lái)人們就跟它下象棋，國(guó)際象棋和中國(guó)象棋，每一類(lèi)大概等十幾年，機(jī)器就能戰(zhàn)勝人類(lèi)。特別是當(dāng)IBM的“深藍(lán)”把國(guó)際象棋冠軍卡斯帕羅夫打敗好幾回之后，人們很驚訝地說(shuō)，總有一天機(jī)器的智能會(huì)超過(guò)人的。

這次阿爾法狗之所以勝利，是用一個(gè)集群的計(jì)算機(jī)，通過(guò)深度學(xué)習(xí)來(lái)做到的。深度學(xué)習(xí)是一種特定形式的機(jī)器學(xué)習(xí)，通過(guò)模仿人腦的機(jī)制來(lái)解釋數(shù)據(jù)，近年來(lái)非常流行，引領(lǐng)了人工智能很多領(lǐng)域的突破性進(jìn)展。怎么理解呢？就是一種強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力。觀察阿爾法狗和李世石下棋的過(guò)程，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，沒(méi)有看到雙方下出不食人間煙火的套路。這是因?yàn)椋�阿爾法狗的棋藝是我們的人�?lèi)棋手教他的：在跟李世石下之前，阿爾法狗先跟一個(gè)叫樊麾的圍棋高手下，通過(guò)和樊麾下棋，阿爾法狗從第十三版本升級(jí)到第十八版本，再跟李世石下，李世石只贏了一盤(pán)。

從圍棋跟人類(lèi)對(duì)局來(lái)看，計(jì)算機(jī)跟人各有各的優(yōu)勢(shì)。從古至今，人類(lèi)圍棋發(fā)展到現(xiàn)在才下到19乘19的棋盤(pán)，這么短時(shí)間內(nèi)機(jī)器就趕上了人類(lèi)的水平，足以讓世界為之震驚。大家覺(jué)得如果用圍棋來(lái)刻劃智商，機(jī)器的智商可能會(huì)跟人類(lèi)差不多。有樂(lè)觀的人說(shuō)，計(jì)算機(jī)圍棋戰(zhàn)勝人類(lèi)的那一天，就是人類(lèi)文明跨入新紀(jì)元的一天。

問(wèn)：諸如人機(jī)大賽等熱點(diǎn)事件讓越來(lái)越多的目光聚焦在人工智能領(lǐng)域，但大多數(shù)人并不確切清楚人工智能是什么概念，您能不能簡(jiǎn)單介紹一下什么是人工智能？

李德毅：通俗地說(shuō)，人工智能就是對(duì)人的意識(shí)、思維的信息過(guò)程的模擬。你可能認(rèn)為人工智能是一個(gè)比較新的領(lǐng)域，但其實(shí)它已經(jīng)有六十年歷史了。1956年夏季，以約翰·麥卡錫、明斯基和羅切斯特等為首的一批年輕科學(xué)家在達(dá)特茅斯學(xué)院進(jìn)行了一次聚會(huì)，共同研究和探討用機(jī)器模擬智能的一系列有關(guān)問(wèn)題，Artificial Intelligence（人工智能，縮寫(xiě)AI）這個(gè)詞就此誕生，也因此被認(rèn)為是“人工智能”這門(mén)新興學(xué)科誕生的標(biāo)志。

人工智能被稱為人類(lèi)歷史上的第三次革命，工業(yè)革命將人類(lèi)從體力勞動(dòng)中解放出來(lái)，信息技術(shù)把全世界緊密地聯(lián)系在一起，而人工智能則是要將人類(lèi)從腦力勞動(dòng)中解放出來(lái)。六十年來(lái)，人工智能的發(fā)展經(jīng)歷了曲折的過(guò)程：既有迅速發(fā)展的時(shí)期，也有在遇到一些技術(shù)瓶頸和道德倫理的質(zhì)疑后走向低落的階段�，F(xiàn)在人工智能成為全世界關(guān)注的焦點(diǎn)，什么原因呢？除了近年來(lái)業(yè)內(nèi)的一些熱點(diǎn)事件，更主要的是在技術(shù)和應(yīng)用上有所突破，包括大數(shù)據(jù)、云計(jì)算和神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)等領(lǐng)域的全新進(jìn)展，讓我們迎來(lái)了“知識(shí)和數(shù)據(jù)雙驅(qū)動(dòng)的人工智能時(shí)代”。

問(wèn)：很多人可能好奇，除了下棋，人工智能還能干什么。我們生活中還有哪些應(yīng)用屬于人工智能？

李德毅：我們?nèi)粘Ｉ�活中很多地方已�?jīng)開(kāi)始使用人工智能了，只是可能沒(méi)意識(shí)到。我舉幾個(gè)例子，拿深度學(xué)習(xí)來(lái)說(shuō)，除了下圍棋外，一個(gè)很重要的應(yīng)用就是人臉識(shí)別。過(guò)去我們拿簽名證明你是你，但實(shí)際上人臉是更直接的社會(huì)屬性。今年起，北京站和北京西站已經(jīng)正式開(kāi)放了基于人臉識(shí)別的自助驗(yàn)證驗(yàn)票通道，也就是說(shuō)乘客可以實(shí)現(xiàn)“刷臉”進(jìn)站。此外，人工智能更多讓我們老百姓嘗到甜頭的就是地鐵，像北京的地鐵，60%以上是自動(dòng)駕駛，不過(guò)也需要駕駛員坐在旁邊處理一下突發(fā)事件。包括高鐵、飛機(jī)在內(nèi)的很多公共交通工具都運(yùn)用了自動(dòng)駕駛技術(shù)，大部分的運(yùn)行時(shí)間是不需要駕駛員操作的。

未來(lái)人工智能的運(yùn)用將更加廣泛，在教育行業(yè)，機(jī)器只要學(xué)習(xí)了500份專(zhuān)家改過(guò)的卷子，就可以改其他幾十萬(wàn)份卷子；在法律行業(yè)，人工智能可以整合各方面的信息，然后制作一份份文件，專(zhuān)業(yè)性不輸于律師；在醫(yī)院，人工智能可以幫助診斷疾病，它的醫(yī)學(xué)診斷技術(shù)和人類(lèi)醫(yī)生一樣強(qiáng)，而且不會(huì)累，能一直工作……今后，無(wú)論是搬運(yùn)、碼垛、研磨、拋光等“灰頭土臉”的工業(yè)機(jī)器人，還是精細(xì)靈巧的微電子產(chǎn)品線上的機(jī)器人，都會(huì)隨處可見(jiàn)。或許有一天機(jī)器人會(huì)變成機(jī)器人群、機(jī)器人類(lèi)，跟人類(lèi)和諧共存。

李德毅接受本網(wǎng)專(zhuān)訪

“人工智能給人類(lèi)帶來(lái)的影響，可能將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)計(jì)算機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)在過(guò)去幾十年間已經(jīng)對(duì)世界造成的改變”

問(wèn)：現(xiàn)在無(wú)人車(chē)正在進(jìn)入人們的現(xiàn)實(shí)生活。無(wú)人車(chē)也是您的主要研究領(lǐng)域，您為什么對(duì)無(wú)人車(chē)這么感興趣？

李德毅：我其實(shí)更愿意叫它“輪式機(jī)器人”，因?yàn)榭梢栽谄渌麍?chǎng)合用，而不只是在路上跑。

汽車(chē)不得了，怎么不得了？我們來(lái)看三個(gè)改變：在130多年的歷史中，汽車(chē)工業(yè)改變了全球交通、改變了社會(huì)形態(tài)、改變了人類(lèi)生活。哪一種技術(shù)能像汽車(chē)一樣做得到這三個(gè)改變呢？想想北京的城市規(guī)劃，因?yàn)橛辛塑?chē)，就有了二環(huán)三環(huán)四環(huán)……現(xiàn)代社會(huì)，車(chē)實(shí)際上就是人的延伸。一個(gè)城市的生態(tài)受交通影響，交通又受車(chē)輛影響，所以汽車(chē)本身的變革一定是全社會(huì)的。

汽車(chē)已經(jīng)以人工獨(dú)立駕駛的模式運(yùn)行了一百多年，現(xiàn)在到了顛覆的時(shí)候了。汽車(chē)背后是有著嚴(yán)重憂患的：一人一車(chē)、一人多車(chē)導(dǎo)致人類(lèi)對(duì)自然資源的過(guò)度掠奪和過(guò)度消費(fèi)。還有一個(gè)問(wèn)題就是車(chē)禍給人類(lèi)帶來(lái)的傷害越來(lái)越嚴(yán)重，人們甚至把汽車(chē)叫做“第一殺手”。我們創(chuàng)造了汽車(chē)，為什么讓它造成我們的不幸呢？無(wú)論是智能車(chē)、無(wú)人駕駛、智能駕駛、或者人機(jī)系統(tǒng)共駕，都在解決這些問(wèn)題。汽車(chē)的智能化絕不僅僅是汽車(chē)行業(yè)和人工智能行業(yè)兩家的跨界雙贏，而是全社會(huì)的關(guān)注。車(chē)輛變成智能駕駛是大勢(shì)所趨，是擋不住的。所以我們?nèi)斯ぶ悄軐W(xué)界對(duì)于汽車(chē)怎么樣變成輪式機(jī)器人有共同的興趣和很大的興奮點(diǎn)，就在于此。

問(wèn)：您曾說(shuō)，智能車(chē)是我國(guó)智能制造2025的第一張名片，也是我國(guó)智慧城市、智能交通的第一張名片，智能車(chē)產(chǎn)業(yè)帶來(lái)的變化是全方位的，影響不可低估。“智能駕駛”時(shí)代離我們還遠(yuǎn)么？

李德毅：我們有句話說(shuō)：“智能駕駛，未來(lái)已來(lái)”，其實(shí)踐在我們生活中已經(jīng)有不少了。除地鐵、動(dòng)車(chē)等公共交通工具外，我們私家車(chē)上的自動(dòng)倒車(chē)、自動(dòng)泊車(chē)系統(tǒng)，都屬于智能駕駛。完全意義上的無(wú)人駕駛，我現(xiàn)在和鄭州的宇通汽車(chē)廠做了一種無(wú)人駕駛大巴，在他們的新能源廠區(qū)里作為員工的通勤車(chē)。無(wú)人駕駛車(chē)按照線路一直走，員工就可以搭乘它到任何地方，這不是已經(jīng)在用了么？還有一個(gè)很有用的地方，就是港口碼頭。碼頭上沒(méi)有幾個(gè)人，從船上卸貨送到倉(cāng)庫(kù)去是固定線路，所以也可以使用無(wú)人駕駛。還有機(jī)場(chǎng)的接泊車(chē)，像英國(guó)的一些機(jī)場(chǎng)就有無(wú)人駕駛接泊車(chē)。無(wú)人駕駛車(chē)是先通過(guò)這樣的方式進(jìn)入了老百姓的生活。所以你說(shuō)智能駕駛時(shí)代什么時(shí)候來(lái)？我說(shuō)已經(jīng)來(lái)了。

問(wèn)：您認(rèn)為人們應(yīng)當(dāng)對(duì)人工智能懷敬畏之心，如何理解這種“敬畏”？

李德毅：現(xiàn)在有很多人對(duì)于人工智能不太熟悉，覺(jué)得還早著呢，不用在意它，幾十年之內(nèi)不會(huì)發(fā)生太大的改變。這種想法太簡(jiǎn)單化。人工智能的到來(lái)遠(yuǎn)比我們想象的要快，對(duì)于人工智能的發(fā)展，要做分析，要做實(shí)事求是的評(píng)價(jià)。

人類(lèi)智能實(shí)際上是生物進(jìn)化的智能，一代一代人不斷在進(jìn)化。我們由原來(lái)四肢爬行，后來(lái)站立起來(lái)，發(fā)明了勞動(dòng)工具和生產(chǎn)工具，學(xué)習(xí)、繼承文化，人確實(shí)很聰明。但是我們?nèi)祟?lèi)有沒(méi)有不足的地方？也有的。人類(lèi)智能無(wú)法復(fù)制，即使你是英語(yǔ)大師的孩子，單詞也要自己重新背誦，這就是人類(lèi)智慧進(jìn)步最大的障礙。而人工智能不一樣，人工智能是一種技術(shù)，是一種機(jī)器智能。一旦某一個(gè)機(jī)器具備97%的語(yǔ)音識(shí)別正確率，那么世界上所有機(jī)器原則上都可以具備這樣的正確率。無(wú)成本復(fù)制和持續(xù)向前的進(jìn)化能力是人工智能相對(duì)人類(lèi)智能來(lái)說(shuō)非常大的優(yōu)勢(shì)。

通過(guò)人工智能，我們可以構(gòu)筑駕駛腦、圍棋腦、翻譯腦等等。像我現(xiàn)在做的駕駛腦，其中有一個(gè)記憶功能。它厲害在哪里呢？舉例來(lái)說(shuō)，如果一個(gè)出租車(chē)司機(jī)對(duì)北京很熟，頭腦里有一個(gè)活地圖，現(xiàn)在突然讓他到天津開(kāi)車(chē)，他要是想變成天津的活地圖，起碼要兩年。但是對(duì)于我來(lái)說(shuō)，只要把駕駛腦里的駕駛記憶一換，可能兩天這輛車(chē)就變成天津的活地圖了。它既熟悉天津、又熟悉北京，還可以熟悉重慶，甚至可以熟悉芝加哥、紐約，就是這么容易。不敬畏它能行么？技術(shù)的進(jìn)化，比生物的進(jìn)化速度要快得多，而且可以超過(guò)生物的局限，所以我們對(duì)它要有一點(diǎn)敬畏之心。

問(wèn)：在人工智能的時(shí)代，您如何看待未來(lái)人類(lèi)和人工智能的關(guān)系？

李德毅：人工智能給人類(lèi)帶來(lái)的影響，可能將遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)計(jì)算機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)在過(guò)去幾十年間已經(jīng)對(duì)世界造成的改變。人類(lèi)的發(fā)展史，就是人學(xué)會(huì)運(yùn)用工具，制造、發(fā)明機(jī)器的歷史，科技不停步，人類(lèi)永不滿足。智能手機(jī)可以成為你的助理，曾經(jīng)大量繁重的體力工作都將被機(jī)器人替代。但是人工智能要全面超過(guò)人，從DNA或生物的角度制造出人造大腦或人造器官，目前腦科學(xué)領(lǐng)域還看不到具體的做法。只是在某個(gè)特定領(lǐng)域的智能容易實(shí)現(xiàn)，而這個(gè)特定領(lǐng)域一些形式化的東西還是要靠人。隨著機(jī)器人革命的到來(lái)，人類(lèi)將升級(jí)轉(zhuǎn)型成為機(jī)器人的創(chuàng)造者、管理者或使用者，只需要利用機(jī)器人的優(yōu)勢(shì)，彌補(bǔ)機(jī)器人的不足，用新的機(jī)器人淘汰舊的機(jī)器人，同時(shí)找到利用機(jī)器人提升人類(lèi)智慧、能力的方法。機(jī)器人只會(huì)讓人們更加有尊嚴(yán)、更優(yōu)雅、更智慧地生活，我想，我們一定可以與機(jī)器人共舞，在共舞的過(guò)程當(dāng)中，人類(lèi)還是領(lǐng)舞者。

問(wèn)：您剛剛說(shuō)，人工智能能讓人更有尊嚴(yán)、更優(yōu)雅、更智慧地生活。這種優(yōu)雅從何而來(lái)？

李德毅：這很簡(jiǎn)單，舉一個(gè)例子，我們以前耕地是怎么耕的？黃牛在前面，我們站在地下，非常辛苦�，F(xiàn)在我們用無(wú)人拖拉機(jī)自動(dòng)駕駛，它去耕地、噴灑農(nóng)藥、收割。我在家里控制一百臺(tái)拖拉機(jī)，只用在調(diào)度室里看看哪輛拖拉機(jī)出問(wèn)題了，這不是比以前優(yōu)雅一點(diǎn)了嗎？現(xiàn)在我們?cè)诒贝蠡摹⑿陆畬?shí)現(xiàn)了拖拉機(jī)自耕地，一天一條線，一直在拿北斗導(dǎo)航，這頭看不到那頭。有句順口溜說(shuō)這個(gè)：“黃牛退休、鐵牛耕地、農(nóng)民精神、專(zhuān)家種田。”所以優(yōu)雅是肯定的，繁重的體力勞動(dòng)被機(jī)器人取代了。我們所做的無(wú)非就是怎樣將這些拖拉機(jī)、機(jī)器人維護(hù)得更好一點(diǎn)，裝一點(diǎn)軟件進(jìn)去。

從大的行業(yè)來(lái)看，現(xiàn)在工業(yè)機(jī)器人、農(nóng)業(yè)機(jī)器人、醫(yī)療看病機(jī)器人、社會(huì)服務(wù)機(jī)器人……這些機(jī)器人的運(yùn)用大大提升了人類(lèi)的生活質(zhì)量。你到汽車(chē)裝配廠、到生產(chǎn)線去看，都是工業(yè)機(jī)器人在干活。農(nóng)村也是，城鎮(zhèn)化使很多農(nóng)村人到城里來(lái)了，下一代的新農(nóng)村就是無(wú)人拖拉機(jī)。人工智能給精準(zhǔn)農(nóng)業(yè)、智慧農(nóng)業(yè)展示了很好的前景。還有服務(wù)業(yè)，如果你家里很多家務(wù)活，但是有10個(gè)機(jī)器人為你服務(wù)，我們不是可以更加有尊嚴(yán)、更優(yōu)雅、更智慧地生活嗎？

“科學(xué)研究是一件需要持久努力的事情”

問(wèn)：中國(guó)人工智能行業(yè)未來(lái)的發(fā)展，您覺(jué)得最重要的是什么？

李德毅：我覺(jué)得創(chuàng)新很重要。現(xiàn)在，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和云計(jì)算環(huán)境造就大數(shù)據(jù)時(shí)代，大數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)著產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新，也驅(qū)動(dòng)著商業(yè)模式創(chuàng)新。就像習(xí)近平總書(shū)說(shuō)的那樣：“不創(chuàng)新不行，創(chuàng)新慢了也不行。如果我們不識(shí)變、不應(yīng)變、不求變，就可能陷入戰(zhàn)略被動(dòng)，錯(cuò)失發(fā)展機(jī)遇，甚至錯(cuò)過(guò)整整一個(gè)時(shí)代。”我們必須要認(rèn)清當(dāng)下的環(huán)境：學(xué)科交叉加速，產(chǎn)業(yè)前沿延伸，新興商業(yè)涌現(xiàn)，傳統(tǒng)意義的學(xué)科界別、產(chǎn)業(yè)界別、商業(yè)界別日趨模糊，包括機(jī)器人在內(nèi)的許多“四不像”的技術(shù)和產(chǎn)品，“四不像”的學(xué)科、產(chǎn)業(yè)和商業(yè)，將成為創(chuàng)新的主要形態(tài)。所以我們要嘗試跨界創(chuàng)新，要多想別人想不到的地方，從行業(yè)交叉的角度做“四不像”產(chǎn)品。

問(wèn)：科研是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，您認(rèn)為科學(xué)家最重要的品質(zhì)是什么？

李德毅：科學(xué)研究是一件需要持久努力的事情，創(chuàng)新是一個(gè)厚積薄發(fā)的過(guò)程，要有執(zhí)著的精神，不是想創(chuàng)新就能創(chuàng)新的。我認(rèn)為，作為科學(xué)家，一是要有好奇心驅(qū)使你不斷發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，展開(kāi)研究。二是要有“工匠精神”�？蒲泄ぷ魇墙�立在踏實(shí)的研究和實(shí)驗(yàn)的基礎(chǔ)上的，“工匠精神”很重要。在智能駕駛當(dāng)中，我們實(shí)際上做了大量的工作。2012年從北京到天津，在高速公路封閉的道路上做“無(wú)人駕駛”，我們跑了18次，寫(xiě)了18個(gè)實(shí)驗(yàn)報(bào)告。整個(gè)過(guò)程停車(chē)多少次、方向盤(pán)轉(zhuǎn)了多少次，制動(dòng)踩了多少下……一個(gè)個(gè)數(shù)據(jù)拿回來(lái)分解。這樣的東西需要很?chē)?yán)格、嚴(yán)謹(jǐn)、科學(xué)的態(tài)度，太浮躁、太急是做不好的。第三就是要“獨(dú)立自強(qiáng)”。記得當(dāng)時(shí)我們成功完成從北京到天津的實(shí)驗(yàn)后，媒體很震驚，覺(jué)得“無(wú)人駕駛”很了不起，其實(shí)值得震驚的不應(yīng)該是這個(gè)，而是我們車(chē)的頭頂上沒(méi)有頂美國(guó)的64線激光雷達(dá)，只用比較簡(jiǎn)單的雷達(dá)就成功完成了實(shí)驗(yàn)，我覺(jué)得這一點(diǎn)是值得驕傲的。

李德毅接受本網(wǎng)專(zhuān)訪

“無(wú)論時(shí)代如何變化，無(wú)論社會(huì)如何發(fā)展，家庭的作用都是不可替代的，這種優(yōu)良傳統(tǒng)必須傳承下去。”

問(wèn)：您和哥哥李德仁、堂弟李德群先生都是院士，被稱為“一門(mén)三院士”。李德仁先生曾說(shuō)，這與家風(fēng)、家訓(xùn)有莫大關(guān)系。在您家中，八十字的李氏家訓(xùn)流傳百年。能不能介紹一下家訓(xùn)的具體內(nèi)容？

李德毅：我和哥哥出生在江蘇泰州姜堰的溱潼鎮(zhèn)，家訓(xùn)是由曾祖父李貞發(fā)手書(shū)于1890年，現(xiàn)在還掛在老家的廳堂上。我給你背一背：愛(ài)我中華、興我家邦、少小勤學(xué)、車(chē)胤孫康、弦歌雅樂(lè)、翰墨傳香、尊師益友、孝德永彰、和親睦鄰、扶幼尊長(zhǎng)、敬德修業(yè)、發(fā)奮圖強(qiáng)、女紅針黹、嫻淑賢良、詩(shī)書(shū)共讀、蘭桂齊芳、扶貧濟(jì)困、造福一方、克勤克儉、家道隆昌。

我理解，這里面包含了求學(xué)之道、為人之道還有處世之道，告訴我們要愛(ài)家愛(ài)國(guó)，勤學(xué)苦讀，修身養(yǎng)德，奉獻(xiàn)社會(huì)，體現(xiàn)了中國(guó)傳統(tǒng)文化中“修身齊家治國(guó)平天下”的精神。

問(wèn)：能不能結(jié)合您的經(jīng)歷，談?wù)劶医�、家風(fēng)、家訓(xùn)對(duì)一個(gè)人成長(zhǎng)成才的影響？

李德毅：我們是個(gè)大家庭，除了我們兄弟三人外，其他子女也都各自有不錯(cuò)的成績(jī)，我想，這應(yīng)該和我們一代代傳承這樣的家訓(xùn)、形成良好的家風(fēng)是有關(guān)系的。習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)，“家庭是人生的第一個(gè)課堂，父母是孩子的第一任老師”，要“幫助孩子扣好人生的第一�？圩樱�邁好人生的第一個(gè)臺(tái)階”。我個(gè)人對(duì)家風(fēng)的理解，就是父母的言傳身教對(duì)子女潤(rùn)物無(wú)聲的點(diǎn)滴滲透。在我們家，從小父母就告誡我們，要勤學(xué)讀書(shū)、尊老愛(ài)幼、與人為善，“立身以立學(xué)為先，立學(xué)以讀書(shū)為本”。我還記得，我哥哥小時(shí)候，為了鼓勵(lì)他多識(shí)字，母親就用吃餃子作為交換條件，認(rèn)到一千個(gè)字包一頓餃子。那個(gè)時(shí)候，吃頓餃子就像過(guò)年，所以哥哥每天都會(huì)特別積極地認(rèn)字，養(yǎng)成了愛(ài)讀書(shū)的好習(xí)慣，一直到現(xiàn)在都保持著。

“注重家庭、注重家教、注重家風(fēng)”，是中華民族的優(yōu)良傳統(tǒng)。家教、家風(fēng)為什么能對(duì)一個(gè)人有這么大的影響呢？我想是因?yàn)樗�靠的是親情的力量，在潤(rùn)物無(wú)聲中讓人培養(yǎng)“日用而不覺(jué)”的價(jià)值觀。家庭是最能塑造一個(gè)人精神的地方，有什么樣的家教家風(fēng)，就有什么樣的作風(fēng)做派，也就有什么樣的事業(yè)成就。當(dāng)然，磊落家風(fēng)、清正家教，除了能惠及一個(gè)家庭，也是整個(gè)社會(huì)的共同財(cái)富，一個(gè)社會(huì)的好風(fēng)氣是由千千萬(wàn)萬(wàn)家庭的好家風(fēng)支撐起來(lái)的。無(wú)論時(shí)代如何變化，無(wú)論社會(huì)如何發(fā)展，家庭的作用都是不可替代的，這種優(yōu)良傳統(tǒng)必須傳承下去。

“說(shuō)到底，反腐一靠制度，二靠文化”

問(wèn)：十八大以來(lái)，黨中央堅(jiān)定不移推進(jìn)全面從嚴(yán)治黨，作為科技工作者，您對(duì)此有什么體會(huì)？

李德毅：前段時(shí)間播的《永遠(yuǎn)在路上》我看了，拍得很好，很震撼，也很有教育意義。這幾年，中央在全面從嚴(yán)治黨方面的努力取得了很大成效，得到了社會(huì)的廣泛好評(píng)，對(duì)于凝聚黨心民心起到了很好的作用。說(shuō)到底，反腐一靠制度，二靠文化。我覺(jué)得我們可以多從歷史文化中汲取智慧，比如我們中國(guó)傳統(tǒng)的家國(guó)文化、責(zé)任文化、倫理文化，包括一些家規(guī)家訓(xùn)等等。我們要尊重自己的歷史文化傳統(tǒng)，走出適合自己歷史和國(guó)情的發(fā)展道路。當(dāng)然，除了中國(guó)自己的歷史文化，我們也可以研究國(guó)外的歷史文化等問(wèn)題，從中探索規(guī)律，學(xué)習(xí)他人之長(zhǎng)。每個(gè)國(guó)家、每個(gè)民族都能從歷史中找到今天的影子，我們現(xiàn)在面臨的很多問(wèn)題都是歷史的重現(xiàn)，一些共性的問(wèn)題在各種社會(huì)體制都有，以史為鏡，可以明得失、知興替。

問(wèn)：正如您所說(shuō)，在加強(qiáng)黨的建設(shè)的過(guò)程中，我們黨注重汲取中華傳統(tǒng)文化智慧，堅(jiān)持依規(guī)治黨和以德治黨相結(jié)合，努力構(gòu)建“不敢腐、不能腐、不想腐”的體制機(jī)制。您如何理解這“三不”？

李德毅：這“三不”從中國(guó)傳統(tǒng)文化中就可以找到依據(jù)，古時(shí)候有句話說(shuō)：“禮者禁于將然之前，而法者禁于已然之后。”那個(gè)時(shí)候就已經(jīng)有禁于將然和已然之分。腐敗問(wèn)題說(shuō)得深刻一點(diǎn)，涉及到的是人性問(wèn)題。有些黨員干部工作挺好的，也不缺錢(qián)，但他還是要干違紀(jì)違法的事，這是為什么？主要就是欲望填不滿。人需要有欲望，但欲望太多是很可怕的，像我們科學(xué)家需要求知欲，但求知欲太旺盛也會(huì)出問(wèn)題，就變成了偏執(zhí)狂。所以我覺(jué)得從人性的層面、從根上去斷絕一些人犯錯(cuò)的念頭，讓他們“不想腐”，自覺(jué)地去做好黨員、好干部，這個(gè)是很重要的。但是，實(shí)現(xiàn)“不想腐”，必須有完善的制度作保證，堅(jiān)決的懲治為后盾，也就是“不敢腐、不能腐、不想腐”這三者是缺一不可的。

我們?nèi)斯ぶ悄茴I(lǐng)域能不能為反腐敗做一些貢獻(xiàn)呢？我想是可以的。紀(jì)檢監(jiān)察工作人員在執(zhí)紀(jì)審查的過(guò)程中，一定會(huì)碰到很多資料和數(shù)據(jù)，比如案件情況、涉案人員、以往類(lèi)似的案例等等，可以把這些資料輸入電腦，讓電腦自動(dòng)地根據(jù)這些資料對(duì)應(yīng)相應(yīng)的紀(jì)律條文，做一些初步的判斷、提出重點(diǎn)。就是讓電腦進(jìn)行“深度學(xué)習(xí)”，實(shí)現(xiàn)智能化，這對(duì)于我們國(guó)家的反腐敗工作一定是有幫助的。

問(wèn)：請(qǐng)您給廣大網(wǎng)友題寫(xiě)一段寄語(yǔ)。

李德毅：智能駕駛 未來(lái)已來(lái)。

（采訪整理：郝思斯，照片攝影：胡思遠(yuǎn)）

李德毅簡(jiǎn)介

李德毅，中國(guó)工程院院士、歐亞科學(xué)院院士。中國(guó)人工智能學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)，中國(guó)指揮與控制學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)，中國(guó)云計(jì)算專(zhuān)家委員會(huì)主任，清華大學(xué)、國(guó)防大學(xué)兼職教授，博士生導(dǎo)師。長(zhǎng)期從事計(jì)算機(jī)工程、不確定性人工智能、大數(shù)據(jù)和智能駕駛領(lǐng)域研究，提出云模型、數(shù)據(jù)場(chǎng)、云變換等方法，首先實(shí)現(xiàn)三級(jí)倒立擺控制。最近幾年，研發(fā)了機(jī)器駕駛腦，率先實(shí)現(xiàn)了轎車(chē)北京至天津、鄭州至開(kāi)封的實(shí)際道路無(wú)人駕駛。

采訪札記

人工智能，讓我們的生活更美好

讓機(jī)器具備像人類(lèi)一樣的智慧，是人類(lèi)的美好夢(mèng)想。

2016年，我們目睹一個(gè)叫阿爾法狗的計(jì)算機(jī)，成功挑戰(zhàn)人類(lèi)智慧。這場(chǎng)人機(jī)世紀(jì)對(duì)戰(zhàn)，讓“人工智能”引發(fā)全世界關(guān)注。

為了讓中國(guó)在人工智能這場(chǎng)“抓住了就是機(jī)遇，抓不住就是挑戰(zhàn)”的變革中不落后于人，他把歲月獻(xiàn)給科研，伴隨著中國(guó)的人工智能行業(yè)從起步到躋身世界前列。他，就是中國(guó)工程院院士、中國(guó)人工智能學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)、著名人工智能學(xué)家李德毅。

72歲的他，目前依然活躍在人工智能學(xué)界一線。兩個(gè)小時(shí)的采訪，他談技術(shù)，談社會(huì)，談歷史，談未來(lái)……自信而不自負(fù)，樂(lè)觀但不盲目，他帶我們走過(guò)百年科學(xué)史，感受人工智能振奮人心的力量。

1983年，在英國(guó)取得博士學(xué)位后，李德毅決定回國(guó)工作。在此之前，他從未想到自己會(huì)與人工智能結(jié)下如此深厚的情緣。那個(gè)時(shí)候，人工智能并不被大多數(shù)人看好，甚至一度因?yàn)榭此?ldquo;異想天開(kāi)”而陷入低谷，是夢(mèng)想和執(zhí)著推動(dòng)著他一步步深陷其中。他說(shuō)，自己這一輩子，就是在把別人認(rèn)為不可能的事變得可能。

將不可能變?yōu)榭赡�，就注定要走過(guò)一條漫長(zhǎng)艱辛的路。研究智能車(chē)的十年里，有突破、有成就，但大多數(shù)時(shí)間是沉悶的。他說(shuō)，“科學(xué)研究是一件需要持久努力的事情，創(chuàng)新是一個(gè)厚積薄發(fā)的過(guò)程，要做好經(jīng)常會(huì)失敗，甚至成功后又出現(xiàn)新問(wèn)題的準(zhǔn)備。”

李德毅的每項(xiàng)研究，都基于一個(gè)目的：用科技改變生活。他說(shuō)，科學(xué)研究不是閉門(mén)造車(chē)，科學(xué)家只有在一線摸爬滾打，才能接地氣，提出的東西才能被大家接受。

人如其名，在李德毅身上，閃耀著科學(xué)家的“德”與“毅”。

大德有大成，大道歸大真，李德毅，一位懷著夢(mèng)想執(zhí)著前行的科學(xué)家。（郝思斯）